Aller au contenu


Photo

A Propos de Tout Fr.com ...


28 replies to this topic

#1 Fred

Fred

    Obi-Wan Kenobi

  • Membres confirmés
  • PipPipPipPip
  • 102 Messages :
  • Location:MI6-HQ
  • Interests:Traquer du russe ;)

Posté 14 janvier 2002 - 06:18

Vous pouvez poster ici vos remarques, suggestions et propositions par rapport au site ici !
Un serveur dédié bien plus rapide que sur NDFr uniquement pour le projet, inscrivez-vous !

D'ailleurs, si vous souhaitez voir apparaître de nouvelles chambres de discussion.
Vous pouvez aussi visiter la homepage ainsi que les Showcase des différents webmester (dont je fais partie 8))

Si vous voulez nous aider n'hésitez pas ! Nous avons en particulier besoin d'un bon (très bon 8)) graphiste ...
Je lancerais un sondage lorsque le site sera lancé et qu'il y aura plus de monde :D

#2 Fred

Fred

    Obi-Wan Kenobi

  • Membres confirmés
  • PipPipPipPip
  • 102 Messages :
  • Location:MI6-HQ
  • Interests:Traquer du russe ;)

Posté 14 janvier 2002 - 07:26

Lorsque je me suis engagé à construire ce site avec Darkcristal et Veekee, j'ai voulu le rendre adapté aux non voyants. Je reçois en effet quelques emails de non voyants qui utilisent mes traductions (je ne sais pas si tel est votre cas), et j'ai toujours trouvé fascinant le fait que l'informatique puisse leur permettre de telles possibilités. J'ai donc envoyé un email à une de ces personnes concernées, et voici donc sa réponse :

Bonjour,
 
j'ai appris que vous souhaitiez en savoir plus sur l'utilisation de l'informatique par les aveugles, internet, et l'intérêt des traductions en français des logiciels.

Etant aveugle, moi-même, je me permets de vous faire quelques réflexions, en vous remerciant par avance de l'intérêt que vous portez à ce sujet encore mal connu.

Je précise tout d'abord que l'informatique est pour nous un outil très précieux, puisque l'on ne peut pas utiliser tout ce qui est support papier autrement que par la numérisation, alors qu'un voyant a toujours le choix d'écrire sur une feuille de papier avec un crayon ou un stylo.

L'informatique nous permets donc d'écrire, lire, et communiquer, mais aussi de s'informer grâce à internet, puisque nous n'avons pas accès non plus à tout ce qui est journaux et magazines ou documentations en tous genres qui sont aussi sous forme papier.
L'internet est donc un apport fabuleux, mais il y a malheureusement des problèmes d'accessibilité liés à la conception même du site, puisque les aides techniques que nous utilisons ne savent lire que du texte, les revues d'écran n'étant que des éditeurs de texte améliorés.

Le flash est donc inaccessible, puisque ce n'est qu'image, et il faut que les liens des pages soitent correctement libellés, ainsi que les images et graphiques qui manquent souvent d'une légende textuelle.

Pour obtenir de bonnes informations sur le sujet de l'accessibilité du web aux déficients visuels, je vous conseille d'aller à l'adresse suivante :

http://www.braillene.../accessibilite/

L'association Braillenet est en effet spécialiste de ces questions pour la France.


Et pour ce qui est des logiciels qui restent malheureusement en anglais uniquement, on est confronté comme tout le monde à la barrière de la langue, mais cette difficulté est renforcée par le fait que l'on a encore plus de mal à lire de l'anglais quand la synthèse vocale que l'on utilise fait la lecture du texte en français.
De l'anglais lu avec une lecture française, c'est vraiment difficile à comprendre!

Il peut aussi y avoir des problèmes d'accessibilité avec les logiciels, et on est obligé de les choisir à cause de ça, parce que si les fenêtres sont trop graphiques, on ne pourra pas les utiliser avec nos moyens techniques.
Je prends un exemple avec deux logiciels qui ont été traduits il y a quelque temps, 2 firewall, zone alarm et tiny personal firewall, le premier est difficile à utiliser parce que l'interface est très graphique, alors que TPF est plus simple en matière d'accessibilité, mais pas forcément dans son usage...


Voilà ce que je pouvais dire, en espérant que je n'ai pas été trop long, et que l'on pourra succiter certains intérêts auprès de votre groupe de traducteur qui nous est déjà très utile.

Et si vous avez des questions, n'hésitez pas, je serais heureux de faire avancer les choses.

Amicalement.

Julien


Un autre témoignage (j'ai envoyé deux mails :wink:) :

Bonjour Fred !

Je trouve votre idée tellement sensationnelle que je n'ai pas résisté à la
très grande joie d'en faire profiter toutes et tous les membres des divers
groupes auxquels je suis abonné et qui, très certainement, ne manqueront pas
de vous écrire, les un(e)s ou les autres!...

Je reprends donc votre message point par point:

-- Mon Dieu! Que ce site "toutfr.com" s'ouvre donc au plus vite et que, dans
la mesure du possible, il nous délivre de tant de problèmes liés à la
barrière linguistique: il faut en effet comprendre que tout le monde ne peut
pas être un "crac" en anglais, pas vrai?

-- "Pourriez-vous me renseigner sur les différentes facilités
d'accès mises à votre service sur le net, certains plugins spécifiques, et
autres balises pour les non-voyant ?" -- Nous disposons sensiblement des
mêmes outils que vous pour l'accès à Internet: Internet Explorer; Outlook
Express; Office 2000 avec le Outlook; Netscape Navigator; Eudora, etc...
Personnellement, j'en reste à Internet Explorer (j'ai récemment téléchargé
la version 6 et les Outils s'y rapportant); et Outlook Express. Seulement,
pour nous TOUS subsiste un énorme problème pour lequel, après question posée
à différentes personnes, nul n'a pu me répondre de façon positive et
vraiment satisfaitsante: Lorsque, sur Internet Explorer, on veut accéder à
un lien donné, comme tout le monde, au moyen du clavier (touche ENTRÉE) ou
de ce que, nous les aveugles, appelons la "Routine-Curseur" (il s'agit de
petits boutons situés au-dessus de CHAQUE caractère Braille de notre plage
tactile et sur lesquels on peut appuyer, ce qui remplace la souris, OK
Fred?), on clique donc comme tout le monde... Seulement, au lieu d'accéder
directement au lien sélectionné, on doit sans cesse relire tout ce qui le
précède! Voici un exemple tout simple:

* J'ouvre telecharger.com; j'y recherche tel ou tel logiciel; je lis, outre
l'accueil: "Pour Windows", "Pour mac"... et, après avoir farfouillé pas mal,
je parviens enfin à trouver ce qui m'intéresse... Jusqu'ici, rien que de
tout à fait normal! Seulement, lorsque je clique sur le lien en question, je
relis: "Pour Windows", Pour Mac", et toute une flopée de liens qui n'ont
strictement rien à voir avec ce que j'ai choisi... Il me faut donc tourner
et retourner Dieu sait combien de pages pour... ENFIN! Trouver ce que je
recherche, et le lien du téléchargement.

Ceci vaut pour tous les sites (pratiquement) et ça nous fait perdre un temps
fou, car il faut bien comprendre que si vous, les voyants, pouvez, comme
vous le dites si bien "lire EN DIAGONALE" nous, les aveugles, devons lire
tout ce qui se présente sous nos doigts (ou à nos oreilles si nous
n'utilisons pas le Braille). Une solution à ce problème mériterait vraiment
une décoration nationale... Et je ne pense VRAIMENT PAS exagérer,
croyez-moi, Fred!

* Tiens! Un autre exemple: l'autre jour, sur le conseil d'un copain, je me
présente sur le site: pagesblanches.fr, tentant d'y trouver l'adresse d'un
cousin qui habite en Touraine... Il m'a fallu subir une tripatouillée cde
publicité, de liens de toutes sortes... Et je n'ai jamais réussi à trouver
le cousin Gilles en question!... Tout ça parce qu'on ne peut accéder
DIRECTEMENT à ce qu'on recherche: je sais bien que la base du commerce c'est
de faire consommer le plus de communications possible au client, mais tout
de même! Y'a un peu d'abus, vraiment, vous ne croyez pas? Quand cessera-t-on
enfin de nous prendre tous, voyants ou non, pour des C...imbéciles? Ne
pourrait-on, comme lorsqu'on ouvre un fichier sous traitement de texte,
taper les premières lettres de ce qu'on recherche et que le système nous
véhicule directement vers l'endroit en question?

Si d'autres idées me viennent, soyez certain que je ne manquerai pas de vous
les donner.

-- "Je n'ai guère eu jusqu'à présent à me poser ce problème, il me semble
que ce service serait tout à fait utile." -- Bien évidemment, vous en avez
maintenant la preuve!

Surtout, s'il y a du nouveau, ne me laissez pas tomber s'il vous plaît! Mais
avisez-moi et dites-moi ce que je peux faire pour vous aider.

Croyez, d'emblée, à toute notre reconnaissance à tous les aveugles et
malvoyants, et croyez également à toute ma bien sincère et fidèle amitié.


Voilà, je pense prendre en compte toutes ces recommendations dès le début de la construction du site, et je pense que le site gagnerait à permettre aux non voyants d'y accéder avec plus de facilités que le veut la normale ... je vais tout de suite étudier la page de braillenet et adapter le site en conséquence, avec Veekee et Benoît.

#3 veekee

veekee

    Yoda

  • Administrateur
  • 2 825 Messages :
  • Location:Paris (ou presque)

Posté 15 janvier 2002 - 10:45

.. tu nous fais un chtit rappor en fin d'étude ?
-- Julien (Vk) --
Membre de la communauté de ToutFr.com
Traducteur - Administrateur - Aspirateur (un peu moins) - Codeur - Themeur (incompris)

#4 Fred

Fred

    Obi-Wan Kenobi

  • Membres confirmés
  • PipPipPipPip
  • 102 Messages :
  • Location:MI6-HQ
  • Interests:Traquer du russe ;)

Posté 15 janvier 2002 - 01:13

Je suis en train de bosser dessus ... j'ai d'ailleurs fait une page spéciale (depuis le lien de la homepage)

Pour ce qui est de la structure de base PHP, ca prendra peut-être un peu de temps étant donné que je veux faire une base générale applicable à plusieurs sites web (des fois que ...)

A noter : je ne serais pas disponible ni la semaine prochaine, ni dans deux semaines parce que j'ai un bon vieux bac blanc ... voilà. J'essayerais de tout finir avant.

#5 LeMoi

LeMoi

    Qui-Gon Jinn

  • Béta-testeur
  • PipPipPipPipPip
  • 224 Messages :
  • Location:Zone 51
  • Interests:BD, et plus si affinités

Posté 15 janvier 2002 - 02:15

DEBUG MODE

Line : 916
File : /home/sites/site124/web/forum/profile.php

qu'est-ce que c'est que ce message d'erreur ?

#6 veekee

veekee

    Yoda

  • Administrateur
  • 2 825 Messages :
  • Location:Paris (ou presque)

Posté 15 janvier 2002 - 03:53

pour le rapport, ca peut attendre 2 semaines, par contre, pour la base de données, si tu as des commentaires à faire, me faudrais au moins tes réponses rapidement .... donc, par rapport a ce que je t'ai donné, ca peut permettr de faire un système de news, un système de commentaires utilisateurs (pkoi pas ...) ! Si Darkcristal pouvait aussi s'en meler, ca me ferait une bonne base de travail (je vais essayer de refaire mon pre-schéma avec une image générée sous Accessn histoire de faire qq chose de clair ...)
-- Julien (Vk) --
Membre de la communauté de ToutFr.com
Traducteur - Administrateur - Aspirateur (un peu moins) - Codeur - Themeur (incompris)

#7 Fred

Fred

    Obi-Wan Kenobi

  • Membres confirmés
  • PipPipPipPip
  • 102 Messages :
  • Location:MI6-HQ
  • Interests:Traquer du russe ;)

Posté 15 janvier 2002 - 04:19

Le rapport sera prêt dans la semaine. Pour l'erreur du forum, je vais essayer de mettre à jour la version dans qques temps, mais je n'ai personellement jamais recontré ce pb ... il t'empêche de faire quoi ?

#8 LeMoi

LeMoi

    Qui-Gon Jinn

  • Béta-testeur
  • PipPipPipPipPip
  • 224 Messages :
  • Location:Zone 51
  • Interests:BD, et plus si affinités

Posté 16 janvier 2002 - 04:12

ben c'est pour man avatar : il me dit qu'il peut pas trouver le fichier

#9 bono

bono

    Wampa

  • Membres
  • 2 Messages :
  • Location:france

Posté 16 janvier 2002 - 05:47

bonjour à tous, suis intéressé par cette heureuse intiative :D ça démarre quand pour de bon ? :D bon courage

#10 veekee

veekee

    Yoda

  • Administrateur
  • 2 825 Messages :
  • Location:Paris (ou presque)

Posté 16 janvier 2002 - 06:00

pour de bon .... mars, normalement ! Enfin, on vous redira ca qd on le saura :D
-- Julien (Vk) --
Membre de la communauté de ToutFr.com
Traducteur - Administrateur - Aspirateur (un peu moins) - Codeur - Themeur (incompris)

#11 LeMoi

LeMoi

    Qui-Gon Jinn

  • Béta-testeur
  • PipPipPipPipPip
  • 224 Messages :
  • Location:Zone 51
  • Interests:BD, et plus si affinités

Posté 19 mars 2002 - 04:06

ça y est on est en mars et ..... il ne s'est rien passé !
comment ça se fait ?

#12 Fred

Fred

    Obi-Wan Kenobi

  • Membres confirmés
  • PipPipPipPip
  • 102 Messages :
  • Location:MI6-HQ
  • Interests:Traquer du russe ;)

Posté 23 mars 2002 - 09:28

lol ... on travaille !
On est en train de monter un système de folie, ne t'inquiètes pas.

Veekee est de nouveau opérationnel, moi aussi, je pense que dans un petit mois, le site sera sur pieds !

Fred

#13 LeMoi

LeMoi

    Qui-Gon Jinn

  • Béta-testeur
  • PipPipPipPipPip
  • 224 Messages :
  • Location:Zone 51
  • Interests:BD, et plus si affinités

Posté 25 mars 2002 - 04:11

j'ai hâte de voir ça !!

#14 Fred

Fred

    Obi-Wan Kenobi

  • Membres confirmés
  • PipPipPipPip
  • 102 Messages :
  • Location:MI6-HQ
  • Interests:Traquer du russe ;)

Posté 25 mars 2002 - 06:24

Le compte Sourceforge vient d'ouvrir, et voici l'url de la version test :
http://www.toutfr.com/dev

Et c'est loin d'être fini 8)

#15 Wyz

Wyz

    Obi-Wan Kenobi

  • Membres confirmés
  • PipPipPipPip
  • 101 Messages :
  • Location:94

Posté 17 avril 2002 - 11:56

Salut !
Moi g des remarques !!
* Pourkoi il n'y a po de champs "URL du fichier"...
* Je n'ai aucun espace pour mettre des fichiers comme les avtars, les trads et les softs ki sont difficilement téléchargeables
* Le champs "Description" est trop petit... Je suis obligé de taper un premier jet pis de relire pour vérifier (et modifier pour corriger)
* Le champs "URL de la traduction" ne permet pas de rentrer des adresses très longues :(
Sincèrement.

#16 veekee

veekee

    Yoda

  • Administrateur
  • 2 825 Messages :
  • Location:Paris (ou presque)

Posté 17 avril 2002 - 04:24

On (enfin, Fredn au moins) est en train de préparer une version du site completement refaite (ca ne serait pas arrivé si on l'avait fait dès le début, Fred ;) )... ce qui fait que vos demandes seront bien prises en compte, même si la modification n'est pas directement visible pour le moment !
-- Julien (Vk) --
Membre de la communauté de ToutFr.com
Traducteur - Administrateur - Aspirateur (un peu moins) - Codeur - Themeur (incompris)

#17 Fred

Fred

    Obi-Wan Kenobi

  • Membres confirmés
  • PipPipPipPip
  • 102 Messages :
  • Location:MI6-HQ
  • Interests:Traquer du russe ;)

Posté 17 avril 2002 - 09:37

ohla, ohla ... t'emballes pas, j'ai pas envie de passer ma vie sur Tout Fr.com ;)

J'avais dit, que j'aîmerais refaire la structure de base de Tout Fr.com, ce qui signifie que les include ne devraient que peu changer ... alors, si tu veux mettre à jour le code, tu peux le faire dès maintenant, et sans attendre une seconde version !

J'ai filé le code à Benjy, il l'a trouvé très clair 8)

#18 veekee

veekee

    Yoda

  • Administrateur
  • 2 825 Messages :
  • Location:Paris (ou presque)

Posté 17 avril 2002 - 10:01

Benji, vendu 8)
-- Julien (Vk) --
Membre de la communauté de ToutFr.com
Traducteur - Administrateur - Aspirateur (un peu moins) - Codeur - Themeur (incompris)

#19 COLOK

COLOK

    Yoda

  • Super modérateur
  • 1 906 Messages :
  • Gender:Male
  • Location:Sud de la France
  • Interests:La musique.
    Ma femme et mes enfants !
    Tout ce qui touche la mico-informatique !
    La Corse.
    La nature.
    La vie !

Posté 22 août 2003 - 07:48

Juste pour vous dire que l'on site ToutFr.com pour télécharger la trad de Trillian (dans Compatible PC Magazine de Septembre)

a+
Colok

#20 veekee

veekee

    Yoda

  • Administrateur
  • 2 825 Messages :
  • Location:Paris (ou presque)

Posté 22 août 2003 - 09:51

merci de l'info :shock:

ps : pour celui qui a une capture, merci de la poster dans la partie ToutFr et le Web :D
-- Julien (Vk) --
Membre de la communauté de ToutFr.com
Traducteur - Administrateur - Aspirateur (un peu moins) - Codeur - Themeur (incompris)



Ajouter une réponse



  


0 utilisateur(s) en train de lire ce sujet

0 utilisateur(s) anonyme(s)